Блог Артура Оруджалиева

интернет. медиа. маркетинг. саморазвитие. жизнь.

  • Главная
  • Обо мне
  • Как связаться
  • Реклама в блоге
  • Рекомендую книги

Подпишись на обновления сайта по RSS

 



Рассылка на E-mail

А вы уже пользуетесь Twitter ? Follow me:)

Я слушаю

  • PR Podcast
  • Рунетология

Я читаю

  • Forbes Russia
  • Александр Москалюк
  • Армен Петросян
  • Ведомости
  • Виктор Саксон
  • Денис Довгополый
  • Евгений Шевченко
  • Издательство МИФ
  • Максим Спиридонов
  • Михаил Иванов
  • Роман Гавриш
  • Сергей Галенкин
  • Сергей Даниленко
  • Сергей Петренко
  • Сноб
  • Ярина Ключковская

Рекомендую зайти





Визиток, оперативной полиграфии очередь. Визитки - изготовление визиток. . Сайт дома из клееного бруса цены. Производство домов из клееного бруса, лучшие цены.

Новые записи

  • Урал ждет!
  • Как оптимизировать маршрут по Прибалтике
  • Начинаем думать и использовать аутсорсинг
  • Планы на ближайшее время
  • Подработка: расшифровка аудиофайлов

Сейчас обсуждают

  • Гость on Кто есть кто в украинском twitter
  • gregggory on Как выучить английский язык?
  • Дмитрий Балезин on Как выучить английский язык?
  • Ang3loc on Подработка: расшифровка аудиофайлов
  • Ang3loc on Подработка: расшифровка аудиофайлов

Вопрос:

Как вы попали на этот сайт?

View Results

О чем я пишу:

Алексей Мась Барак Обама Ведомости Венгрия Денис Олейников Деньги Евгений Чичваркин Евросеть Журналистика Киевстар Коммерсант МИФ МТС Михаил Иванов Олег Тиньков Россия Сергей Петренко Стив Джобс Турция Украина Херсон Яндекс алкоголь английский язык баннерная реклама бизнес стратегия блог блогосфера видео горячие вакансии государство доступ в Интернет идиоты интернет-бизнес интернет-конкурсы интернет-маркетинг интернет-сервисы книги кризис медиабизнес мероприятия мобильная связь в Украине нестандартная реклама новые медиа образ жизни основы менеджмента подкасты правила дорожного движения путешествия размышления реклама в блогах саморазвитие сервис в Украине социальные сети спам стартапы тайм-менеджмент традиционный бизнес уроки фотографии финансовое планирование хостинг Apple Forbes Google ITC.UA MediaCamp Microsoft networking OWOX pr в интернете PROFEO prostomac.com Skype Speak-Up twitter

Какова стратегия польских интернет-компаний в Украине?

12 Aug
2009

В прошлом году очень модным было говорить, что Украина, не Россия, а скорее Польша. По тенденциям развития интернет-отрасли, естественно. На фоне этого в нашей стране как-то внезапно появились сразу несколько довольно крупных игроков из Польшы, которые были якобы уверены, что все знают, что все очень просто и Украина - это Польша три года назад. Надеялись вкинуть денег и забрать прилично больше. Не думаю что получилось, причем я как-то даже не уверен, что виной тому кризис. Он то, естественно, сказался, но и без него вряд ли все было бы в шоколаде.

АГОРА УКРАИНА

Сегодня стало известно, что Агора закрыла свой журнал "Магазин", что подтвердило инсайдерскую информацию еще нескольки недельной давности, правда тогда поговаривали о какой-то продаже, но не суть. Забавным тут выглядит то факт, что журнал этот, глянцевый журнал, был куплен этой весной, тоесть всего несколько месяцев назад. Могу ошибаться, не совсем в курсе, но у Агоры еще был какой-то проект в бумажной прессе, который так и не презентовали. На что они надеялись с глянцевым сегментов в шоппинг-секторе не совсем понятно, с учетом того, что закрыли его совсем быстро, но теперь точно видно, что надеялись зря. Теперь подразделению  "Агора-Пресс" можно петь похоронный марш?

Что же у нее в интернет-секторе?

Платформа блогів Blox.ua стала першим проектом, який запустила Агора в Україні.  Blox.ua – це українська версія популярного у Польщі сервісу Blox.pl, він задуманий як платформа, де створюються якісні та цікаві тематичні блоги. Із січня 2008 року у блогах на Blox.ua користувачі можуть публікувати текстові та графічні елементи і відео-файли, мають безкоштовний доступ до розширеного текстового редактора та бази шаблонів, а також можливість розміщувати свою рекламу.

Конечно, это очень круто иметь возможность публиковать текстовые и графические элементы. Судя по всему поляки точно знали, чего не хватает украинским интернет-пользователям. Как видим сейчас "украинская версия польского сервиса" особой популярностью не пользуется, как-то не заметил особой активности там, за исключением блога http://taras.blox.ua/ По моим наблюдениям этот почитатель данного проекта делает для его популяризации в сети больше чем вся компания и ее пиарщики и маркетологи. Давно пора взять его евангелистом и платить за это, что однозначно обойдется дешевле, чем покупка глянцев.

На порталі ChikiDriki.ua представлено понад 1000 онлайн-ігор як для новачків, так і для просунутих гравців, серед них – прості та легкі популярні казуальні онлайн-ігри, такі як більярд, покер, шахи, доміно, карточні, аркадні та флеш-ігри. Також представлені складніші ігри, наприклад, «Пул 8», «Снукер» або «Покер Техас Холдем», розроблені для просунутих гравців, котрі повинні знати правила гри та мають можливість купувати й вигравати ігрові жетони.

Еще один проект европейского уровня. Дизайн на уровне 2004 года. Что бы кто-то там активно играл особо не видел. Баннеры крутятся свои, что также не свидетельсствует об успешности ресурса. Зачем он нужен - незнаю, думаю сделали за неделю.

StartJob.com.ua – спеціалізований сайт з працевлаштування студентів і молодих фахівців. На сайті українські компанії публікують вакансії, що не вимагають досвіду роботи, а також вакансії, що передбачають можливість одночасно працювати та навчатися – стажування, часткова зайнятість, разова робота. Статті з порадами допоможуть грамотно скласти резюме і успішно пройти співбесіду. В календарі подій регулярно оновлюється інформація про найближчі ярмарки вакансій, конкурси та інші цікаві події для студентів.

1500 посетителей в день для сайта за которым стоит большая компания с большим "европейским опытом" работы в период кризиса и безработицы это как?

Дальше продолжать думаю смысла нет. Все проекты есть тут. Но на самом не думаю, что все так плохо, тем более я уверен, что там работают не самые глупые люди, скорее наоборот. По всей видимости просто не на то сделали ставку и сейчас компания в состоянии какого-то замирания и обдумывания - а что же дальше то делать в этой Украине.

У любого проекта есть цена, все упирается в то во сколько обходится  и сколько он на равне с этим приносит. Можно делать солидный проект с затратами 100 тыс в месяц, при этом он будет убыточным, можно тратить пятерку, быть середнячком, но  зарабатывать пятнадцать. Но опять же не совсем понятно - неужели ради этого польская действительно успешная компания шла в Украину? Не верю как-то и, честно, не пойму в чем дело. Я долго лазил по ее польским проектам и там все очень на уровне и впечатляет. Выходит, что просто нельзя слепо копировать свой опыт на наши локальные реалии?

Кстати, в то же время у Агоры в Украине есть один проект, который я считаю действительно успешным и перспективным. Блог о знаменитостях Плиткар в период Евровидения посещало до 15 тыс человек в сутки, ни один украинский блог не может похвастаться такой же аудиторией, да и просто далеко не каждый "портал" на это способен. Саму желтую тематику селебрити лично я считаю очень перспективной - тот же Таблоид зарабатывает очень хорошие деньги на этом, опять же затраты на Плиткар минимальны, а тема потенциально интересна очень широкому кругу людей. Очень интересно посмотреть что будет с их спортивным блогом. Может ну его "порталы" и делайте одни блоги?

В целом не очень понятно, что будет происходить теперь. Насколько я знаю, то изначально, когда Агора только выходила на наш рынок, у нее было два варианта - купить тут какого-то крупного игрока и дальше лить оттуда трафик на другие свои новые проекты (во многом благодаря этому выросли ее сайты в Польше, где есть у них очень популярный проект Газета) либо, как в итоге и вышло, почти, ростить с нуля новые интеренет-проекты. По всей видимости это было дешевле и якобы также перспективно. Как видно сейчас - не совсем.

PROFEO

Первая украинская деловая социальная сеть - это был очень перспективный проект. Лично я в него верил и именно поэтому немного участвовал в его старте в нашей стране. Сам старт был действительно впечатляющий - о профео очень много говорили, писали, интересовались, обсуждали, но в один прекрасный момент это все как-то затухло. Со стороны мне сложно сказать, что произошло, тем более, что маркетинг-менеджер Оксана Завойко, как было видно, действительно вкладывала душу в развитие проекта, но... Может там какие-то внутренние дела и отношения с инвесторами, я не в курсе. Но известно и понятно одно - социальная сеть имела весьма большое и лояльное комьюнити из активных пользователей украинского интернета - пиарщиков, маркетологов, интернет-деятелей, журналистов и т.п. В один прекрасный момент на это сообщество не то, что бы положили болт, скажем культурнее - про него постепенно забыли. Все новые активности, такие как профео клуб, вообще не понятно на что были рассчитаны. Особенно с учетом того, что вокруг проекта был реальный клуб - я точно знаю несколько специалистов, которые готовы были принимать участие в развитии проекта, причем им достаточно было бутылочки пива и времени для общения, настолько велика была лояльность - но это оказалось никому не нужным. Где профео сейчас понятно невооруженным глазом. Те самые сказки, которыми пичкали общественность еще когда там хоть кто-то был публичный, уже никому не интересны и басни про то, что там другие сообщества стали активны и туда пришли "другие специалисты" тоже. HR-сообщество из пару десятков людей, это не то, что вытягивает крупную социальную сеть. Последнее, что я помню об это сети - внутренний спам и хамство контент-менеджера, что никак не располагает к себе потенциального пользователя. Интересно, остался ли там сейчас хоть кто-то, а если остался, то зачем?

GADU GADU

Про деятельность это компании я практически ничего незнаю. Настолько тихим и неактивным было ее появление и "развитие". Все, что я помню - пресс-релиз о начале деятельности и планах, кроме того, мне как-то предложили протестировать их клиент для instant мессаджинга, версии для мак у них не оказалось, на этом все и заглохло. Какие же у компании есть проекты?

  • http://www.shpilat.ru - флэш-игры, не совсем понятно почему на российском домене, дизайн будет получше чем у аналогичного проекта Агоры. При этом отлично видно, что поляки не блещут оригинальностью в Украине раз запускают идентичные вещи.
  • http://ij.net.ua/ - "социальная сеть нового поколения" Такого нового и необходимого, что я узнал о ее существовании только сейчас. Даже как главный редактор крупнейшего украинского сайта об IT я от них пресс-релиза не получал, лишь в планах было упоминание о планируемом лонче.
  • http://forumy.com.ua - наверно самый известных их проект, позволяет запускать форумы, как понятно из названия, но как ни старался я не понял зачем же запускать эти самые форумы. Пробежавшись по сайту понял, что не одинок - большинство веток и форумов унылые и пустуют.
  • http://talky.com.ua/ новая версия их интернет-мессенджера. Последний я запомнил лишь потому, что в рамках его продвижения блоггеров хорошо проспамили. Кстати, хороший кейс для Mapia к чему приводит рассылка "полезной информации".
  • http://moederevo.com/ - делаем семейное дерево
  • http://onlinefm.com.ua/ - онлайн-радио
  • http://podoroge.com.ua/ - сайт о туризме и поиске попутчиков. Весьма интересный и потенциально перспективный как по мне, но опять же непонятно как его продвигали - и про него я узнал буквально только что.

В общем всему, что касается онлайн-продвижения у Гаду-Гаду - большой незачет, обычный большой незачет со стороны потенциального пользователя. Сами проекты довольно мелкие и молодые, особо не понятно как мерять их успешность, но за километр, конечно, видно, что денег они не приносят, но опять же все упирается в затраты - если это все сегодня поддерживает человек 5 и есть какая-то толковая стратегия на период кризиса и после него, то очень будет интересно на все это посмотреть. В тоже время когда стартовали сообщили о 16 специалистах в штате и планах расширения до 40. Зачем? Самое интересное, что все это уныние сейчас - это фактически второе пришествие Украины - первый раз со своей Балачкой они пришли в 2007 г, но как пришли, так и ушли. Польская модель уникального протокола для мессаджинга у нас не пошла.

ДРУГИЕ

Конечно это не все, есть група працюй, стат24, алегро и другие, но эти компании скорее инвестировали в существующие бизнесы, а не открывали представительства и развивали тут бизнес из нескольких проектов с нуля - так что стратегии немного разные.

Так или иначе, очень интересно будет посмотреть как вся эта польская эпопея будет развиваться. Лично мне неизвестно, сколько поляки сумарно потратили у нас денег, но думаю, что не мало, когда они отобьються - не понятно, но хорошо видно, что если ничего не менять, но по всей видимости очень не скоро. Рискну предположить, что в выигрыше останеться в итоге тот, кто рискнет прикрыть все не особо перспективное,  забудет про "представительства европейский компаний", а вспомнят, что они обычные стартапы + не станет слепо дублировать польские реалии, а займется украинскими, благодаря украинским головам в качестве людей принимающий решения, а не исключительно выполняющих комманды из-за рубежа.

Записи по теме

  • Спасибо за продажную прессу
  • Ищу специалиста по WordPress
  • Вакансия для тех, кому интересен интернет
  • В чем смысл существования Agora Ukraine?
  • Обо мне


  • Теги: Agora, Gadu Gadu, PROFEO, бизнес стратегия, интернет-бизнес, интернет-маркетинг, размышления
  • Proma
    Артур, последнее предложение истинно верное. ибо именно такая и была ситуация в бытность моей работы в rabota.ua - вся инициатива рубится на корню и правильно только то, что глаголет Польша, причем, имхо, такая ситуация складывалась отнюдь не по вине польских менеджеров, а из-за чрезмерного усердия украинского менеджмента скопировать польский аналог.
  • arturclancy
    Это общее во всех польских компаниях, они все очень хорошо знают как
    развивать проекты и никого не слушают. С одной стороны они стали
    успешными у себя, что никто из наших пока не смог повторить, таких
    проектов мощных у нас единицы, с другой - когда же они, наконец,
    поймут, что у нас есть свои реалии
  • graver
    хорошая статья, спасибо.
    гаду-гаду - это типа польское айсикью ))
  • Banknews
    Попытка сделать акцент на польских корнях инвестиций в украинский Интернет несколько надуманна. По этой логике можно с таким же успехом задавать вопрос "А какая собственно говоря стратегия украинских компаний в Белоруссии или в России? Или стратегия российских компаний в Украине?". Отличие одно - публичность со стороны поляков и полная закрытость со стороны украинцев и полупрозрачность со стороны россиян. И если польские инвестиции/инвесторы объявляют о своих начинания на новых рынках (в Украине) для того чтобы повысить капитализацию польских компаний в глазах портфельных или стратегических инвесторов, то украинцам это нафиг не надо, потому как ни одна из украинских компаний не листируется и не является публичной...
  • arturclancy
    1)и?
    2) не правда, есть публичные, относительно, те на бирже есть
  • Maxon
    О польских стратегиях:
    http://webstream.com.ua/2009/08/agora-wanted-to-a...
  • arturclancy
    Помню эту заметку,
    пан или пропал:)
  • Maxon
    О польских стратегиях:
    http://webstream.com.ua/2009/08/agora-wanted-to-a...
  • arturclancy
    какой-то глюк с комментами, ен сразу появились
  • Mykola Palienko
    Артур, что-то в последнее время слишком много негатива, ведь есть же вполне успешные польские компании в Украине, может стоило бы больше внимания уделить им. Сложно наверное вот так прийти нанять 16 человек сделать копикат и продвигать его. Люди "на зарплате" не всегда справляются с развитием проекта с нуля в конкурентной среде, поэтому покупать готовые проекты с аудиторией менее рисковано, но от того, что кто-то рискует хуже уанету не станет.
  • arturclancy
    Ты прав, скоро буду уделять, узнаешь одним из первых:)
    А так - успешные компании о которые ты говоришь, управляют всем из польши:)
  • Павел Король
    ситуацию у части из перечисленных компаний знаю изнутри, но рассказывать по понятным причинам не буду.... думаю во многом сыграл кризис, также тупое копирование польского опыта без учета украинских реалий, ну и то что НУЖНО было открыть представительство в Украине
  • Артур Оруджалиев
    сыграли на акциях? ну теперь расхлебывают:)
  • alligatorsoul
    згоден, що linkedin для України замало... навіть з позиції англійської мови, не всім однаково легко сприймати інформацію нею. і критичної маси українців на лінкедіні поки нема.
    було б чудово якби з'явився хтось. хто б взявся за Профео і влив туди нові сили. Я вірю в те, що розумна голова та правильна стратегія розвитку бізнесу здатні відродити цей проект. Тим паче багатьом навіть не доведеться там реєструватись, бо акаунти вже є :)
  • Артур Оруджалиев
    Да, нео только делать это будет теперь в разы сложнее, поскольку людей уже "разачаровали".
  • alligatorsoul
    гарно й детально все описано.
    дійсно шкода Профео - в них все так чудово починалось, але схоже не було правильної стратегії розвитку в українських реаліях. Керівництво "забило" - так воно й заглохло. Тут підтверджуються слова: "Риба гниє з голови" дуже наочний приклад :)
  • Oksa Zavoyko
    Друзі, легко говорити і судити, коли ви не були в середині ситуації і не знаєте, як все відбувалося. скажу, що якраз команда (Анвар читай риба з головою) і була запорукою успіху Профео в Україні. тільки завдяки цій команді ми з вами сьогодні ведемо цю розмову, тому що продукт став вартий того, щоб в нього вірили і мали очікування щодо нього. Адже будь-який старт-ап це далеко не функціонал, чи ідея, це в першу чергу люди, які його роблять.



    та завжди є один важливий аргумент з яким сперечатися складно. Чому, наприклад, твіттер став твіттером, а плюрк залишився плюрком?, я переконана, що люди там однаково талановиті. кожному бізнесу необхідні гроші, і криза підкосила тут не один старт-ап у світі. і коли інвестиції відновляться, Профео зможе найняти ще одну "Оксану Завойко", яка буде робити все що тільки зможе, щоб щастя настало знову. так що не ставте хрест на цьмоу проекті.



    а взагалі давайте подякуємо полякам, які повірили в УА інтернет, принесли сюди свої гроші, розвивали локальні сервіси, навіть якщо зараз вони тимчасово зупинили ці інвестиції. я переконана, що і у Профео і у Агори все буде чудово, так як ці люди вміють робити з інтернету бізнес, поки ми з вами пишемо пости і коменти в блоги.
  • alligatorsoul
    Окса, вибач, я не хотів тебе образити. Я висловив лише свої припущення, так як не знаю напевно, що саме відбулось у Профео.
    Погоджуюсь з Ярославом. що запуск був чудовий, сподіваюсь повернення буде таким самим.
  • YaroslavAzhnyuk
    Так як запускалося Профео в Україні ще не запускався ніхто. І у цьому заслуга саме команди, я переконаний.

    У сайту була не найкраща технічна складова - звідси косяки з перекладами і повільний багфікс, але, як я розумію, українці тех. складовою не займалися.

    Думаю що не варто рівняти всіх поляків під одну лінійку - профео стало очевидною жертвою кризи і тут можна хіба що поспівчувати. Добре що цей проект запустився, без нього український інтернет багато би втратив. Впевнений, що нам залишилося недовго чекати нових цікавих проектів, натхненних зокрема й поляками, але й навчених на їхніх помилках )
  • Артур Оруджалиев
    Да, запуск был просто отличный!
    Новые проекты будут, причем, полагаю, совсем скоро.
  • Артур Оруджалиев
    Рад, что не одному мне нравилось Profeo. Многие мои знакомые не верили в проект и говорили, что есть linkedin и этого достаточно - я с такой позицией совершенно не согласен. Локальный ресурс в данном случае есть локальные ресурс, по крайней мере до тех пора пока в зарубежном нет критической массы пользователей их страны и локализованного интерфейса.
  • Роман Рыбальченко
    А для меня в деловой соц. сети важнее не её локальность, а возможности.
    LinkedIn и Мой Круг дают мне новые контакты и предложения. Profeo — увы нет: рекрутеров там нету, большую часть людей я уже законнектил в других сетях, в общении участвуют одни и те же. Добавь к этому спам от их контент-менеджера, отсутствие работы с обратной связью от пользователей, проблемы с переводом — и вовсе Профео не привлекателен.
  • Артур Оруджалиев
    Конечно, сейчас он никому не нужен и задач не решает - тут 100 процентов, но потенциально - очень даже мог.
  • Антон В.
    "в чужой монастырь..." а есть еще статистика Гемиус, они ж вроде тоже поляки и в Украине довольно таки успешные
  • Артур Оруджалиев
    Ну, во-первых, гемиус интернет-проектами не занимается, я скорее о них размышлял
    а, во-вторых, у них тут все грамотно - один Дима, который без лишнего пафоса занимается весьма полезной для рынка вещью, за что респект:)
  • Cherny
    Дима не совсем один, причем уже довольно давно.
    Кроме Гемиуса следует упомянуть еще AdOcean, но это тоже сервис, а не интернет-проект.
  • Антон В.
    AdOcean - это и есть Гемиус, их тема.
  • Cherny
    В Польше AdOcean и Gemius - разные компании.
  • Антон В.
    да, они молодцы :)
  • hellveen
    Вони напевно до кінця вірили, що якщо робити все так, як вони робили у Польщі, то і в Україні досягнуть успіху.
    Як бачимо,навіть невеликі національні ринки можуть відрізнятися у плані ведення онлайн-бізнесу.
    Гарний огляд, давно чекав у когось прочитати думки на цю тему.
  • Артур Оруджалиев
    на самом деле было бы хорошо узнать мнение людей, которые знакомы с ситуацией изнутри, но не думаю, что будут говорить открыто что думают, только лично
  • Cooluck
    Спасибо за пост, Артур. Также недоумеваю, глядя на активности поляков.
  • MacWise
    Согласен, все верно написал. Скучные, никому не нужные проекты позапускали. тупое копирование не пройдет. Очень жаль, что до сих пор, у западных компаний нет веры во внутренние кадры страны и что просто идет перекладывание своего опыта.
  • Артур Оруджалиев
    при этом лично мне совершенно непонятно зачем, особенно зачем вкладывать такие деньги, как в туже агору, сделали бы стартап из 10 человек и несколько блогов, а так - большой офис, несколько направлений, одно из который в итоге закрыто и т.п.
blog comments powered by Disqus
Наверх

Copyright ®2009 - Блог Артура Оруджалиева - Log in